Ris til oploaded objekter

14 replies [Last post]
BIMDesign
BIMDesign 's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 9

Kære medborgere

Jeg har i skriven stund været inde og kigge på en håmdfuld, af de objekter der er lagt op. Der er mange gode objekter iblandt. Har dog svært ved at se hvor merværdien ligger i flere af objekterne.
Vi er alle glade for, at snakke om BIM og dens mange fordele. Så hvorfor ikke fører det ud i livet med bedre udførte objekter, så de lever op til vores visioner og rent faktisk kan medføre merværdi.

Den håndfuld objekter jeg downloaded og kiggede på var alle smuk udført i 3D, man kan virkelig se, at der brugt meget tid på modeleringen i 3D. MEN da jeg gik over i mit 2D plan var ikke et, af de 5 objekter udført med detail lines eller Region i 2D. Dette udføres så modellen ikke bliver for tung og at 2D symbolet kan udføres efter de standarder der bruges.

Jeg syndes det er synd, at objekterne ikke gøres færdige. Det handler om, at fjerne arbejdsgange, Så man ikke skal bruge tid på, at sætte fx. et 2D symbol ind når det kan udføres i direkte i objektet?

Mvh BIMdesign

Comments
Arndt
Arndt's picture
Offline
Senior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 307

Godt indlæg, det er ofte problemet - ja..
Jeg tror også problemet ligger lidt i manglende oplysning og uddannelse - (Dovenskab, måske..? Revit laver jo til dels selv 2D geometri hvis vi snakker at snitte gennem vinduer mm.)

Det må vel næsten også være mangel på en bredt anerkendt standard..? Hvis man kigger på de "Producent Godkendte" Velux vinduer, så er de fremstillet men en hulens masse 3D geometri (som vel også afspejles på størrelsen over 1Mb!) Sådanne objekter burde være forgængere for mere udbredt brug af 2D geometri, som jeg i øvrigt også er tilhænger af..
Men hvordan skal objekterne så udformes? Som de før omtalte Velux vinduer, eller med en relativ enkel 3D geometri, og resten tegnet som 2D geometri? Vi har brug for fælles standarder .. Eller måske ikke, det skal bare fastlægges hvad der er bedst for softwaren, så vi ikke kvæler den!

BIMDesign
BIMDesign 's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 9

Jeg håber du har nok ret i, at det er manglende oplysning og uddannelse, for hvis det er dovenskab, så skylder man jo sig i foden hvilket igen skyldes manglende oplysning og uddannelse. Ond cirkel hva!! Derfor mere vindesdeling!!!!!

Efter min mening skal objekterne udføres med 2 view muligheder (Simpel og detail) Dette tildeles både i 3D geometri og 2D. Det gør objektet meget alsidig. Sådan det kan anvendes i små som store projekter, uden at hardwaren død samt nemmere kan tilpasses projektet i de forskeldige faser.

Sung
Sung's picture
Offline
Admin
Joined: 24/01/2010
Posts: 213

Jeg kan ikke sige det nok gange. Biokrati biokrati biokrati!

Jeg synes "dem" i Danmark, som har noget at bestemme indenfor DDB, BIM osv. er alt for biokratiske.

Dette indlæg afspejler tydeligvis min hypotese - og tak for det.

For tiden bliver der generaliseret ALT for meget indenfor udviklingen i stedet for at konkretisere, som fx. hvordan skal et BIM-objekt udføres?

Kort sagt, så skulle der bare igen lidt galle ud, over hvordan "udviklingen" forløber inden for dette område for tiden.

BIMDesign
BIMDesign 's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 9

.

madses
madses's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 66

Godt indlæg...

Må nok indrømme jeg ikke havde tænkt det ind i mine objekter. Der var på et tidspunkt en wiki, der hed det gode BIM-objekt (elller lignende), men jeg kunne ikke lige finde det. Er det muligt at den kan blive fundet frem igen?

Jeg vil lige opdatere mine objekter, så de passer bedre ind. Lige et spørgsmål. Når man laver 2D signaturen, skal man så gøre det helt simpelt, som firkanter, eller må man gerne følge objektets ydre kontur i grove træk?

BIMDesign
BIMDesign 's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 9

Hvis det fx er et møbel kan du bruge bipstegnestandarderne i plan og opstalt. jeg har selv opleaded en AJ 7'eren, den kunne du evt tjekke ud, den opfylder det jeg savner lidt hos andre objekter.

Tips. Udfør 2D signaturen med Region i stedet for detail lines. fordel: Det gør at signaturen ikke gennembrydes af fx en gulvskravering, vilket giver en bedre grafisk forståelse.

Nicklas
Nicklas's picture
Offline
Admin
Joined: 24/01/2010
Posts: 552

Jeg kan se at vores wiki om "det gode BIM-objekt" ikke er kommet med over på den nye side. Jeg vil se om vi ikke kan finde det frem igen.

__________________

- Initiativtagere til BIMbyen.dk

Arndt
Arndt's picture
Offline
Senior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 307

Lidt OT: Men jeg synes der mangler rigtig mange andre wiki's? Kan du undersøge det i samme ombæring?

Nicklas
Nicklas's picture
Offline
Admin
Joined: 24/01/2010
Posts: 552

Jeg tror vi må kigge på vores wiki i weekenden. Vi er ikke helt tilfreds med den måde den virker pt. Om vi er helt færdige med wiki'en efter weekenden kan jeg ikke love, men vi vil gøre hvad vi kan.

__________________

- Initiativtagere til BIMbyen.dk

Nicklas
Nicklas's picture
Offline
Admin
Joined: 24/01/2010
Posts: 552

Så skulle Det gode BIM-objekt være at finde i wiki igen.
http://www.bimbyen.dk/wiki/det-gode-bim-objekt

Vi modtager gerne råd til hvordan vi kan gøre vores wiki bedre:-)

__________________

- Initiativtagere til BIMbyen.dk

madses
madses's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 66

Jeg har prøvet at opdatere det Smeg køleskab jeg har lavet så man kun kan se 3D-modellen i 3D og "fine" set forfra.

Jeg lavede lige en test med begge versioner i et simpelt hus. En pudsig ting var at den største (godt nok marginalt) af filerne var det hus hvor køleskabet havde 2D på i stedet for udelukkende 3D. Men det er jo nok ikke størrelsen på filen der er afgørende for hvor tung den er at arbejde med...

graabaek
graabaek's picture
Online
Æres borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 546

Jeg har undret mig en hel del over mange af de objekter der bliver uploadet. De har en detaljering, der ligger mange gange over hvad jeg har haft brug for til alt andet ind visualiseringer. For mig er detaljerede visualiseringer kun en meget lille del af et BIM-projekt. Ulemperne ved meget detaljerede objekter er i mine øjne ofte større end fordelene.

Jeg bruger ofte "generelle" objekter i stedet for "specifikke". Det vil sige et toilet, som IKKE ligner et IFÖ, men bare ligner et toilet. Hvilket produkt/leverandør der er tale om kan jeg skrive mig fra i egenskabsdata, og dette ændrer sig ofte gennem et projekt.

Eksemplet med et SMEG-køleskab virker for mig som det mest unødvendige objekt i verden, jeg vil hellere have et objekt, som kan ændres til mange typer af produkter. - F.eks. en sofa, der kan skifte mellem mange typer og størrelser.

Jeg er glad for objekter med forskellige detaljerings-muligheder. Jeg har en del objekter, hvor 3D kan slås helt fra, og man kun har en 2D-visning. Det giver modeller, som ikke bliver tunge at dreje i 3D. Jeg har også en masse objekter (døre, vinduer, skabe) hvor greb kan slås fra i visse detaljeringsnivoer med ét enkelt klik.

Det er vigtigt for mig, at objekterne har et præcist 2D-symbol, der er pænt og let at ændre. F.eks. har jeg lige fået en række stole, hvor jeg kan ændre planvisningen til en cirkel med valgfri diameter. D.v.s. at planen viser en cirkel med 30 cm diameter selv om stolen er firkantet og 40 x 40 cm. Det betyder flotte planer og pæne 3D-visualiseringer.

Måske er det bare mig...

__________________

Arkitekt...

madses
madses's picture
Offline
Junior borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 66

Jeg må indrømme at jeg er enig med dig, Graabaek. I hvert fald hvis det skal være objekter til erhvervslivet. Nu synes jeg dog også der er væsentlig forskel på møbler og fast inventar, da sidstnævnte ofte har ret faste dimensioner (det kunne selvfølgelig godt være et amerikanerkøleskab), og derfor ikke behøver så mange parametre. Men hvis man gerne vil gøre objektet mindre tungt, kunne man jo optegne det i tre 2D-regions. En for snit, opstalt og plan og så udelukkende bruge 3D i visualiseringsprogrammer.

Noget andet der også kan være et problem med specifikke objekter, er i forbindelse med EU-udbud.

Grunden til jeg så laver specifikke objekter, er at jeg synes det er en del mere udfordrende/lærerigt at lave komplekse former frem for en generisk firkantet kasse.
En anden ting er, efter mit indtryk, at de færreste konstruktørstuderende har et godt kendskab til visualiseringsværktøjer, ud over det indbyggede i Revit, hvorfor det kan være rart at have et objekt der faktisk "ligner noget". Det er måske ikke det vi bruger mest, men der er alligevel noget præsentationsmateriale, der skal bruges hvert semester.

Det er i hvert fald min holdning til det...

FH
FH's picture
Offline
Borger
Joined: 24/01/2010
Posts: 200

Mht til Gråbæks indlæg er jeg MEGET enig og jeg kan for ArchiCADs vedkommende anbefale at anvende POLY COUNT (ArchiCAD GOODIE) til at styre detaljering i projektet. Det er en "over all" indstilling, der er suveræn i brug til større projekter med høj detaljeringsgrad.